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* ご相談があります

日時: 2010/08/18 18:01 < proxycg042.docomo.ne.jp >メンテ
名前: のん  <n.tah-o.epru-n@docomo.ne.jp>

突然の投稿で申し訳ありません。失礼と無理を承知でご相談したいことがあります。実は以前ボクらの太陽dsの特典のサウンドトラックを入手し損ね、ずっと探しておりましたが、かなりの入手困難な品の為なかなか入手出来ず、このサイト様で偶然に展示されているものをみて是非とも譲って頂きたく投稿させて頂きました。当然かなりのプレミア物なのも承知していますが、ボクらの太陽の大ファンなもので是非とも譲って頂けたらと大変失礼ながらお願いいたします。値段は少ししか出せませんが10万円程なら出します。どうかご検討よろしくお願いいたします。
 
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* Re: ご相談があります ( No.1 )
日時: 2010/08/22 07:04 < i125-205-109-22.s41.a043.ap.plala.or.jp >メンテ
名前: Northern

とても長くなってしまいますが、最後まで目を通して頂ければ幸いです。


結論から言ってしまいますと、真に申し訳ないのですがあのサウンドトラックをお譲りする事は現状ではできません。
「それならいくらならいいのか?」「現状ではとはどういう意味か?」と言う話になるかもしれませんが
極端な話で言ってしまうと、仮に100万円だったとしても私が持っているサウンドトラックの方はお譲りする事はできません。
「現状」と言うのは、数年先に私の気が変わる可能性ですが、今の段階では申し訳ありませんが下記の理由で変わらない状態です。

もともとこのサウンドトラックはソフト代の4000円程度に予約特典としてタダで貰えた物ですので
それが10万円と言う大金で取引されるというのは、交換条件としてはむしろ十分すぎると私は思っています。
ですが、そのような好条件でも手放さないのには、自分自身がのんさんと同じようにボクらの太陽の大ファンである事が大きな要因です。

タダで貰えた物が10万円と言う大金に変わるのであれば、誰しもが10万円を選ぶと思います。
ですが、私はあのサウンドトラックは「タダ」ではなく、「思い出」と似たような付加価値があると思っています。
つまり、私自身が「なくなってしまったらきっと後悔してしまう」と言う思いをあのサウンドトラック持っています。
ですから、現実的にはありえませんが、仮にあのサウンドトラックが
1億円といった人生を根本的に変えてしまうような値段で取引されてしまうのであれば、大抵の人は交換してしまうはずです。
しかし、それがある程度の現実レベルで将来手に入れる事が出来る値段であれば
私はどうしても値段よりも失ってしまう事に対して後悔してしまうような気がするのです。

ですので、最初に申し上げたとおり、真に申し訳ありませんが
金銭であのサウンドトラックを譲るような事は
現状ではどうしても私自身が後悔してしまいそうなので出来ません。


私も一枚だけでは飽き足らず、二枚目を手に入れる為にyahooオークションなどを数年間視察していたのですが
どうもこのサウンドトラックが取引された事は一度もないようなのです。
ご存知かとは思いますが、このサウンドトラックは一般的な早期購入特典ではなく、コナミスタイルで早期予約をした場合に限って貰えたものです。
また、ボクタイDSの初週の売り上げからみてもこの世に出回っている枚数は恐らく数千枚にも満たないと思われます。
そして何より、わざわざコナミスタイルで予約するほどの人はかなりのボクタイファンで
このサウンドトラックもオークションに出品せずに大事に保管している方がほとんどだと私は思っています。
ですので、コレクションとして保管している事を日記などに書いているファンの方から譲ってもらうと言うのは、ちょっと難しいと思われます。
一人だけ複数枚持っていらっしゃる方は知っていますが、お譲りしてくださるかどうかはさすがに分かりかねます。

ただ、本当に10万円と言う大金を出せるのであれば、もしかしたらネット上で呼びかけ続ければいずれ別の方が取引に応じてくれる可能性もあります。
私も心当たりに尋ねてみたり、日記などでサウンドトラックを譲ってくださる方を呼びかけてみますので
諦めずに数ヶ月単位でこちらのスレッドの方を見ていただければ、何か成果の方があるかもしれません。

このスレッドを見ている方で、なおかつサウンドトラックをお持ちの方で取引をしてもいいと言う方がおられましたら、ぜひお気軽にコメントをお願いします。
* Re: ( No.2 )
日時: 2010/08/23 18:23 < proxycg016.docomo.ne.jp >メンテ
名前: のん  <n.tah-o.epru-n@docomo.ne.jp>

管理人様

突然の投稿にも関わらず、親身になって回答して下さり、本当に有り難うございます。取引のお話は非常に非常に残念ですが、また諦めずに入手する方法を模索し続けます。

管理人様のおっしゃる通り思い入れのあるお品をお金で譲って頂こう等ということ自体が難しい話ですし、もし私が管理人様の立場だったら気分を害して返信すらしなかったかもしれない程の愚行だったと反省しております。出過ぎた真似をして本当に申し訳ありませんでした。しかし管理人様にはこんな図体しい申し出に怒るどころか呼びかけまでして下さるとおっしゃって頂き‥!本当に感謝致します!!いらぬお手間をおかけして恐縮ですが、是非とも宜しくお願い致しますm(__)m

初めは特典がきっかけでこちらのサイトを知りましたが、ボクタイの色んな情報がかなり詳しく載っていて、しかも管理人様までとても親切な方で、何度か拝見させて頂いているうちに早くもお気に入りになりつつあるので、またちょくちょく覗かせて頂きます。
また何か情報等ありましたら宜しくお願い致します。

この度は丁寧なご回答本当に有り難うございました。
* Re: ご相談があります ( No.3 )
日時: 2010/08/23 23:37 < i121-112-20-197.s41.a043.ap.plala.or.jp >メンテ
名前: Northern

とりあえず朗報です。
知り合いの方でサントラをお持ちの方が条件次第では譲る事を考えているそうです。
ただ、まだ確定したわけではないので、話がまとまり次第、追って連絡の方をいたします。
なので、一週間ほどはこのスレッドの方を定期的に見ていて貰えれば幸いです。
* Re: ( No.4 )
日時: 2010/08/24 07:48 < proxy3161.docomo.ne.jp >メンテ
名前: のん  <n.tah-o.epru-n@docomo.ne.jp>

本当ですか!!うわぁ、本当にずっとずっと欲しかったので夢のようです。条件次第、ですか。最初の投稿で申しました様に、10万円程なら喜んで差し出しますが、もしそれで譲って下さるなら是非お願いしたいです。

ご連絡を心待ちにしておりますm(__)m
* Re: ご相談があります ( No.5 )
日時: 2010/08/26 01:01 < i121-112-20-197.s41.a043.ap.plala.or.jp >メンテ
名前: Northern

取引相手側と相談をしてお話しする事が色々とありますので書き込みます。

まず、取引の方法ついてですが、このスレッドの方で取引を行いますと個人情報の面から見ても危険ですので、メールにて行う事になります。
ただ、この取引において一番問題なのは、yahooオークションなどでの取引ではなく
ただの一般掲示板で大金が動く取引になるので、どうしても詐欺が発生するケースがあります。

今回の場合、サウンドトラックを譲ってくださる私の知り合いの方は取引相手であるのんさんの事を知りませんし
当然ながらのんさんも取引相手である私の知り合いの事を知りません。
そしてサントラを譲ってくれる方を知り合いとは書いておりますが
あくまで私とはネット上で知り合った関係です、もちろん、ある程度の信頼をしているからこうして代理で書き込んでいる訳ですが………。

ようするに、私の知り合いの方が詐欺を行う可能性と同時に
真に申し上げにくいのですが、のんさんが詐欺を行う可能性も0とは言い切れないのです。

そして私自身としても、自分が運営している掲示板で取引を行って詐欺を受けてしまい
私の知り合いの方やのんさんを悲しい思いをしてしまう事はしたくありません。

そうなりますと、問題なのは「どちらが先に振り込むか?先に商品を送るか?」になります。
のんさんからしてみれば一刻も早く商品を送って頂いた方が安心していただけるでしょうし
その逆に、知り合いの方ものんさんが先に振り込んで頂ければ不安は解消されます。

その上で大変申し上げにくいのですが、私としてはのんさん側からお振込みのほうを先にして頂きたいのです。
理由としましては、知り合いの方がもしも詐欺を行った場合
知り合いの方のリアルでの友人の方を私は知っていますので、連絡をとりやすい事が一つ。
そして何より、住まいが偽造では無い事や、その知り合いの方をある程度特定できる情報を持っていますので
結論から言えば仮に詐欺にあってもほぼ確実に解決する事が可能だからです。

ですが、のんさんの場合は非常に申し上げにくいのですが、おそらく私とは今回が初めてお会いする事になると思いますので
極端に言ってしまえば、住所や名前などを知り合いの方に教えていただいても
その時点ではその情報が正しいのかどうか分からないのです。
金額などから判断すると、今回の場合は先に私の知り合いの方に送って頂いた方が
元々はただで貰えたものですので詐欺にあった場合の被害総額としては少ないと思います。
ですが、様々な面から取引と言う一点において総合的に判断した結果
真に申し訳ないのですが、のんさんに先にお振込みをして頂ければ確実だろうと言う結論に達しました。


そして、ここからが肝心のサウンドトラックの状態や、取引の条件になります。
以下のアドレス先にある画像が商品の詳しい状態になりますのでご閲覧ください。

http://bbs15.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=uplord

画像でも分かると思いますが、一応直接聞いた上での状態と取引の条件を伝えますと

・一度開封して聴いた事もあるので、完全な新品状態ではない。
・聴いた回数は2〜3回程度、動作は確認済み。
・CDの表裏や紙でできたケースに傷はほぼなし。
・外の透明ケースにかなりの傷ができている(よくあるタイプの物なので交換すれば問題はないでしょうが)
・希望落札金額はできれば指定していただいている10万円がいいとの事ですが
 透明ケースに傷があったり、完全な新品ではない事も考慮して、ある程度は下げる事も検討していますとの事。
・付属でボクタイDSの攻略本をつけさせてもらいますとの事(拒否可能)
・信頼性を得るためにメールで住所が間違いない事を示す画像を添付予定。
・振込先の場所や住所などの情報に関してはメールにて。

そしてもう一つ私からの提案なのですが、のんさんも知り合いの方も実際には会話をされた事がないはずですので
取引が無事に終了するまでは、メールに関しても個人情報などを取り除いた上である程度のサポートはさせてもらいます。
具体的に言えば、まず最初にこのスレッドで会話する事がすべて終了しましたら
私がのんさんのメールアドレス宛に知り合いの方のメールアドレスを送ります。
そこからはメールで知り合いの方と個人情報の取引を行う事になり
最後の振込みなどの段階で、私が責任を持ってメールの信憑性などを確認させてもらいます
(私がのんさんの個人情報を知ることはありませんのでご安心ください)


かなりの長文になってしまいましたが、最後にのんさんに最終確認の方をさせてもらいたいと思います。
正直に言いますが、最初に私自身が取引を申し込まれた際に思った事は、「10万円は高すぎるのではないか?」と言う事です。
私も長年ボクタイファンをしており、グッズの収集などの為にかなりのお金を使ってきました。
その上で、どうしても欲しい商品があって、それを手に入れるために10万円を出せるかどうかと問われたら
いくらボクタイが好きでも、さすがに躊躇してしまいます。

ですので、最終確認をしたいのですが
仮に10万円で今回の取引を行うことになった場合、本当に取引をしても大丈夫でしょうか?
10万円と言うお金にどれ程の価値があるのかを考え
それとサウンドトラックを手に入れるための対価が見合っていると判断された場合は、あらためて取引の意思をみせていただければ幸いです。

選択肢としては、このまま取引をする事と、取引を断念する事、そして少し考える事の三つがあります。
良くも悪くも、よく考えた上でのご決断をお願いします。
長文失礼いたしました。
* Re: ( No.6 )
日時: 2010/08/27 00:33 < proxycg090.docomo.ne.jp >メンテ
名前: のん  <n.tah-o.epru-n@docomo.ne.jp>

管理人様


お手数をおかけしております。
お取り引きのお話ですが、お受けしたいと思っております。ただし、こちらからお取り引きをお願いしておいて大変恐縮ながら、色々と考えた結果、お互いに安全な取引をする為にお願いがございます。それはお取り引きの方法についてなのですが、モバオクの「モバペイ」取引、もしくは、もしもそのお知り合いの方が関東圏にお住まいならば「手渡し」での取引をお願いしたい、というものです。

管理人様のおっしゃる通り、掲示板上での取引になりますので詐欺等のリスクがあるというのは私も考えていたところでして、ここまでサポートして頂いておいて非常に申し上げにくいのですが、今回支払う金額が金額だけに先に代金を振込む、というのは余りにもこちらのリスクが高すぎると考えております。今回取引に応じて下さった方は管理人様のお知り合いで、そのリアルの友人とも知り合いとのことですが、大変失礼ながら、そのことについての確証はありません。勿論、管理人様を疑うつもりはないですし、いきなりこんな申し出をした私は自分でもかなり怪しい奴だと思いますので信頼出来ないのは当たり前だと思います。ですので、大変なお手数にはなりますが、出来れば上記の取引方法をお願いしたいのです。

ご存知かもしれませんが、モバオク(モバゲータウン内のオークションサービスサイトのことです)のモバペイ取引は出品者と落札者の間にモバオク(正確にはペイジェント)が仲介役になって取引を進めるサービスです。まず落札者がペイジェントに代金を振込んだらペイジェントから出品者へ振込み通知が届きます。そして振込みを確認した出品者が品物を発送し、落札者側が受け取って受け取り通知をペイジェントに出します。そしたらペイジェントが最初に預かっていた代金を出品者の口座に振込んで取引完了です。
出品者側は相手が振込んでから発送、落札者側も品物を受け取ってから入金されるので、ヤフオクの簡単決済よりも更に安全な方法かと思われます。
もしも私が受け取り通知を出さなかったら?という不安があると思いますが、出品者には基本的に受け取り通知の有無に関わらず10日以内に代金が振込まれるシステムになっています。ただし、10日以内に品物が届かなければ、こちらが振込みを止めることは出来ます。その時は相談手続きというシステムがあり、サイト側に必要な情報を送り、出品者がルール通りに発送を行っていることが確認出来れば出品者側に入金され、逆なら落札者側に入金されます。
詳しくはYahoo等で「モバペイ」で検索すると詳しい内容が載っています。
もしもこの方法で取引する場合、お知り合いの方にメールで出品時間を指定した上で10万円即決で出品して貰い、私が即落札し、取引を進めさせて頂ければ幸いです。

また、手渡しの場合はお知り合いの方が関東圏にお住まいなら、私が直接取りに伺うというものです。自宅に直接が無理なら最寄の駅や喫茶店か何かで待ち合わせして頂けると幸いです。
私の提示した方法は、モバペイにしても手渡しにしても大変なお手数をおかけするかと思います。しかし、をお互いが安心出来る取引方法として、私が考えつく限りでの最善の方法だと思います。もしもこの方法のどちらかで取引を行って頂けるのなら、10万円満額でお支払い致します。

長くなってしまいましたが、どうかご検討宜しくお願いいたします。
* Re: ご相談があります ( No.7 )
日時: 2010/08/27 13:45 < i125-205-108-48.s41.a043.ap.plala.or.jp >メンテ
名前: Northern

携帯のメールアドレスを記載されていたので、ある程度のyahooオークションなどでの取引は無理だろうと推測は出来ていたので
モバオクで取引するというのは安心性と言う面では私もそちらのほうがよろしいかと思います。
こう言った取引の場合は個人よりも企業での仲介役がいた方が確実ですし
金額が金額なのでそちら側が指定した方法に応じるのがこちら側としても最低限の礼儀だと思います。

ただ、それで取引する場合の問題になるんですが
その知り合いの方と言うのがyahooオークションを一度しか利用したことがないらしく
まだ聞いていないのでなんとも言えませんが、恐らくモバイルオークションは利用した経験がないんじゃないだろうか…と言う可能性があります。
悪く言ってしまえば、こう言った取引にはまだ不慣れな点があるようです。
手渡しと言う方法に関しても、知り合いの方のお住まい的に不可能だと思います。

とりあえず今日か明日にその事について聞いてみない事には分かりませんが
ちょっとその2つの方法では難しいかもしれませんね………。
モバオクの方は知り合いの方に勉強して貰えば済む話かもしれませんが
今の段階ではなんとも言えないのが現状です、と言うより一度チャットなどで直接会って会話した方が手っ取り早いかもしれませんね。
信頼性におけると言っても私自身の話ですし、実際に会話を行えばどんな人かも分かると思います。

私が考えた別の方法の一つとしては、Amazonで使えるギフト券(ポイント)などにすればいいんじゃないか?と言う話です。
具体的には、のんさんにAmazonのギフト券を買ってもらい、そのギフト券のIDを知り合いの方ではない仲介役に渡しておます。
そして知り合いの方のサウンドトラックが届いたらその仲介役の方にギフト券のID渡してもらうと言う方法です。
この場合、仮にどちらかが取引の段階で詐欺を行っても、損失的にはないんじゃないかなと思われます。
問題なのは仲介役を誰がやると言う事ですが………。
仮に私がやるにしても、そちら側にあまりにもデメリットが大きすぎると思っていますので
一番なのは、のんさんが頼りに出来るネットでの仲介役の方と、私の双方が仲介役になると言う方法だと思います。
出来る事ならその仲介役の人を私が知っていればベストなのですが………この方法もちょっと厳しいかもしれません。
もしも他に方法がありましたら遠慮なくお申し込みください。


あと、これはまったく取引とは関係ない話になるのですが
何時ごろからボクタイをやってらっしゃるのでしょうか?ちょっと気になりました。
* Re: ご相談があります ( No.8 )
日時: 2010/08/28 20:33 < i125-205-108-48.s41.a043.ap.plala.or.jp >メンテ
名前: Northern

モバオクの事について質問した所、少し調べる必要があるらしいですが大丈夫との事でした。
とりあえず知り合いの方もそちらなら安心だろうと言う事で、モバオクの方で取引の方は行えるようです。

メールアドレスについては調べた後に送りますので、一先ずは大丈夫だと思います。


※2010/8/28 20:32
可能との事になりました。
* Re: ( No.9 )
日時: 2010/08/29 09:59 < proxycg002.docomo.ne.jp >メンテ
名前: のん  <n.tah-o.epru-n@docomo.ne.jp>


管理人様

お世話になっております。取引方法に応じて下さり、ありがとうございます。管理人様とお知り合いの方には本当に親切にして頂き、大変感謝しております。始めから終わりまで大変なお手数をおかけしますが、どうぞ宜しくお願いいたしますm(__)m


では、早速で恐縮ですが、詳しいお取引の流れをお話します。まず、管理人様から私の方へお知り合いの方のメールアドレスを送って頂き、メールにて直接、出品時間等について連絡を取り合います。そして以前投稿させて頂いた通り、10万円即決で出品して頂き、私が即落札し、取引を進めていきます。私も多少ではありますがモバペイを利用した出品、落札共に経験があります(現在の評価を見て頂ければ分かると思います)ので、何かわからないことや不安なことがあったら遠慮なくお聞き下さい。

トラブルを防ぐ為に注意して頂きたいこととして、お手数ですが、発送時の包装はエアクッション等を使用して厳重にお願いします。(中身は開封して直接確かめますので見えるようにしなくても大丈夫です。もしも包装に費用がかかるようでしたら、こちらで負担しますので事前に言って下さい。)発送方法は郵便が追跡出来て到着も早い、定型外に簡易書留と速達を付けたもの、もしくはゆうパックを希望します。ちなみに送料もこちらが負担しても大丈夫です。
あと、以前投稿した理由から、10日以内に品物が届かない場合は振込みを一旦止めさせて頂きますので、予めご了承下さい。

また、付属でボクタイdsの攻略本を付けて下さるとのお話ですが、おそらく同じものを既に持っていると思いますので、大変失礼ながら、今回はお気持ちだけ有り難く頂戴致します。お気遣いありがとうございます。

とりあえずお取引について現段階においてお知らせしたいことは以上です。更に詳しい内容はまた後ほどメールにてご相談させて頂きますので、先ずはお手数ながら管理人様の仲介をどうぞ宜しくお願いいたします。


あと、何時からボクタイをやっているのか?とのご質問ですが、恥ずかしながら初代からではなく、ゾクタイを発売直後に友人に貸して貰ったのがきっかけでやり初めまして、その神秘的な世界観と謎解きが自分好みですっかりハマってしまい、ボクタイ→シンボク→dsとやって今ではすっかり大ファンです(笑)
ds発売当時もちゃんと早期予約してたんですが、私パソコンに弱いものでコナミスタイル特典の情報を入手し損ね、普通にゲーム店で予約してしまって(笑)
必死に探していたけれどオクでも出品されず、、思い切ってこちらに相談させて頂いたという訳ですf^_^;
* Re: ( No.10 )
日時: 2010/09/14 21:11 < proxy3139.docomo.ne.jp >メンテ
名前: のん  <n.tah-o.epru-n@docomo.ne.jp>

管理人様

お世話になっております。無事に取引が完了しましたのでご報告致します。

この度は管理人様のご親切な仲介本当にありがとうございました。お知り合いの方も凄く良い方で最後まで安心してお取り引きをすることが出来ました。CDは大切に聞いております。もう手に入らないかもと思っていたので、本物を聞くことが出来、大変感激しております!!思い切ってこちらに相談してみて本当に良かったです。ここは本当に素晴らしいサイトですね。これからもこのサイトがより一層発展し、ボクらの太陽の素晴らしさを永く伝えて下さることを願いつつ、またちょくちょく覗かせて頂きます。長くなりましたが、突然の申し出にも親身になって相談に乗って下さり、本当にありがとうございましたm(__)m
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